divendres, 21 de novembre de 2014

Dades (7)


Fa poques setmanes, en un article anterior, em vaig comprometre amb l’Enric García de què parlaria més sovint dels escacs base, es a dir, dels nens, nenes i adolescents de tots dos sexes, que van des de sub 8 fins sub 18.

Però, com tant en la rapidesa en explicar les noticies, com en el coneixement del tema, l’Enric em supera totalment, vull enfocar la temàtica dels escacs base des d’un altre enfoc, el de les dades.

Com ja sabeu els que seguiu aquest bloc, el tema de les dades l’he utilitzat varies vegades per començar a tocar algun tema. Dades senzilles, poc complicades, però que ens donen una visió general que ens ajuda a veure de què estem parlant i en quina situació s'està.

Les dades, sobretot si són senzilles com aquestes que us passaré, no ens donen cap criteri concret; però si ens poden ajudar a entendre on estem i a on volem anar, i sobretot a poder començar a intercanviar conceptes i plantejaments parlant des d'un criteri de dades, òbviament canviants, però que alguns mai han volgut mirar.

Però, comencem, quantes llicències federatives mouen els escacs base? I que representa això dins del conjunt de llicències totals actuals?

La Federació Catalana d’Escacs té actualment 7218 llicències i aquestes llicències les podem repartir en tres blocs: llicències sèniors 3616, llicències escacs base 2590 i llicències veterans 1012.


2590 llicències d’escacs base, no està gaire malament; molt per sobre del que molts potser pensaven.

Aquestes llicències estan dividides en sis nivells:

  • Sub 8, amb 469 llicències.
  • Sub 10, amb 741 llicències.
  • Sub 12, amb 660 llicències.
  • Sub 14, amb 367 llicències.
  • Sub 16, amb 188 llicències.
  • Sub 18, amb 165 llicències.


Aquestes xifres, de ben segur que deuen dir-nos algunes coses, sobretot aquesta davallada entre les llicències de sub 12 i les de sub 14; jo tinc el meu punt de vista, però prefereixo que persones més enteses en el tema arribin a conclusions, de ben segur, molt millors que les meves.

Us passo ara, tal com vaig fer en l’article dedicat a les dades dels veterans, el rànquing dels clubs (o consells) amb més llicències.

Sub 8

  1. Cerdanyola Vallès, 31 llicències.
  2. Consell Esport Escolar Barcelona, 27 llicències.
  3. Peona i Peó, 23 llicències.
  4. Santa Eugènia, 18 llicències.
  5. Consell Catalunya Central, 12 llicències.
  6. La Lira, 12 llicències.
  7. Tarragona, 12 llicències.
  8. EDAMI, 11 llicències.
  9. Gerunda, 11 llicències.
  10. Paretana, 11 llicències.
  11. Ripollet, 11 llicències.


Sub 10

  1. Consell Esport Escolar Barcelona, 83 llicències.
  2. Consell Catalunya Central, 23 llicències.
  3. Cerdanyola Vallès, 21 llicències.
  4. Ripollet, 21 llicències.
  5. Paretana, 20 llicències.
  6. Mollet, 18 llicències.
  7. Peona i Peó, 17 llicències.
  8. Gerunda, 16 llicències.
  9. Llinars del Vallès, 16 llicències.
  10. Olot, 16 llicències.

Sub 12

  1. Consell Esport Escolar Barcelona, 33 llicències.
  2. Barberà, 26 llicències.
  3. Ripollet, 23 llicències.
  4. EDAMI, 21 llicències.
  5. Cerdanyola del Vallès, 16 llicències.
  6. Colón Sabadell, 15 llicències.
  7. Mardenverge, 15 llicències.
  8. Tarragona, 15 llicències.
  9. Vilafranca, 14 llicències.
  10. Ateneu Colón, 13 llicències.

Sub 14

  1. Gerunda, 14 llicències.
  2. Peona i Peó, 14 llicències.
  3. Llinars del Vallès, 11 llicències.
  4. Vilafranca, 10 llicències.
  5. Tarragona, 9 llicències.
  6. Barberà, 8 llicències.
  7. Catalunya, 8 llicències.
  8. Lleida, 8 llicències.
  9. Mollet, 8 llicències.
  10. Olot, 8 llicències.
  11. Ponts, 8 llicències.

Sub 16

  1. Peona i Peó, 11 llicències.
  2. Cornellà, 7 llicències.
  3. Cerdanyola del Vallès, 6 llicències.
  4. Gerunda, 5 llicències.
  5. Mollet, 5 llicències.
  6. Sitges, 5 llicències.
  7. Tres Peons, 5 llicències.

Sub 18

  1. Balaguer, 8 llicències.
  2. Cerdanyola del Vallès, 7 llicències.
  3. Masdenverge, 7 llicències.
  4. Sant Andreu, 7 llicències.
  5. Olot, 6 llicències.
  6. Llinars del Vallès, 5 llicències.
  7. Tarragona, 5 llicències.

Si ho enfoquem amb dades globals, és a dir tots els jugadors amb llicències d’escacs base, ens surt que els clubs (o consells) amb més jugadors amb llicències base són:


  1. Consell Esport Escolar Barcelona, 151 llicències.
  2. Cerdanyola del Vallès, 85 llicències.
  3. Peona i Peó, 81 llicències.
  4. Ripollet, 60 llicències.
  5. Gerunda, 57 llicències.
  6. Tarragona, 54 llicències.
  7. EDAMI, 52 llicències.
  8. Barberà, 51 llicències.
  9. Llinars del Vallès, 51 llicències.
  10. Consell Catalunya Central, 47 llicències.
  11. Mollet, 45 llicències.
  12. Figueres, 43 llicències.
  13. Masdenverge, 41 llicències
  14. Santa Eugènia, 41 llicències.
  15. Olot, 39 llicències.
  16. Paretana, 39 llicències.
  17. Consell Camp Tarragona, 38 llicències.
  18. Colón Sabadell, 38 llicències.
  19. Andorra, 37 llicències.
  20. Sant Martí 31 llicències.
  21. La Lira, 30 llicències.


La suma d’aquests clubs/consells és de 1.111 llicències.

No arriba ni al 50% del total, el que vol dir que hi ha molts equips amb jugadors en edat d'escacs base.



També és interessant visualitzar les llicències federatives que tenen els clubs i les que tenen els consells.


Óbviament, les llicències dels clubs superen ampliament a les llicències que tenen els diferents consells, però a pesar d’això, les llicències dels consells em semblen excessives.


Foto: Rabiosa actualitat

A continuació us poso el rànquing dels jugadors amb llicència base amb un Elo català superior als 2200, són els 20 següents:


  1. Pere Garriga (Mollet), sub 16, 2416.
  2. Carles Diaz (Colón Sabadell), sub 18, 2399.
  3. José Eduardo Martínez (Cerdanyola del Vallès), sub 16, 2388.
  4. Carlos Rojano (La Colmena), sub 18, 2346.
  5. Ferran Cervelló (Peona i Peó), sub 16, 2323.
  6. Alexandre Pinsach (Figueres), sub 18, 2302.
  7. Juan Pau (Catalunya), sub 18, 2288.
  8. Màxim Ventura (Vila Olímpica), sub 18, 2287.
  9. Gal·la García-Castany (Colón Sabadell), sub 18, 2275.
  10. Gonzalo Quirhuayo (Sant Josep), sub 12, 2272.
  11. Elisabet Ruiz (Vilafranca), sub 18, 2268.
  12. Joan Buch (Masdenverge), sub 18, 2266.
  13. Llatzer Bru (Cerdanyola del Vallès), sub 18, 2264.
  14. Daniel García (Peona i Peó), sub 16, 2258.
  15. Rasen Mediña (Gerunda), sub 16, 2252.
  16. Eduard Aymerich (Olot), sub 18, 2242.
  17. Alexandre Ventura (Vila Olímpica), sub 16, 2219.
  18. Laura Martín (Llinars del Vallès), sub 18, 2212.
  19. Xavier Povill (Peona i Peó), sub 14, 2211.
  20. Alejandro Saez (Catalunya), sub 18, 2210.

També podeu consultar el Campionat de Catalunya d’edats 2014 en aquest enllaç.

Bé, fins aquí aquestes dades; les dades sempre són canviants (amb el canvi del web de la Federació Catalana d’Escacs ja he detectat algun petit canvi), però quan parlem d’escacs base els canvis són molt ràpids. De ben segur que a la propera llista de llicències (Elo) aquestes dades seran molt diferents. No obstant això, les dades sempre ens diuen alguna cosa si tenim la paciència de mirar bé.

Salut i escacs,

13 comentaris:

Enric Garcia Garrido ha dit...

M'ha agradat molt aquest article Roger. No només pel fet que es parla d'escacs base; sino que sempre he pensat que alhora de fer valoracions de qualsevol tipus, i més tractant-se d'un treball professional, en aquest cas el que es fa desde els clubs i escoles amb aquests nois i noies, resulta sempre molt important consultar les dades estadístiques i números abans de fer les valoracions o decisions que toquen. Aquest article també el recomanaré al meu blog a la següent entrada. Si et volia precisar que t'agraeixo que em citis, però no només jo mateix puc fer valoracions o opinar sobre aquestes dades que exposes, molta gent a Catalunya vinculada a escacs base podrien treure moltes conclussions d'aquests gràfics i millors que jo segurament en molts casos. Jo ara tinc un dia liat, però aquesta nit i/o demà pel matí si redactaré alguns comentaris aquí sobre alguns temes o valoracions que penso que van asociats a l'article. No sóc l'unica persona que podria fer-ho, i serà impossible que la gent estigui d¡acord amb tot el que exposaré (perque vull tocar varis temes), però el fet que porti molts anys com a monitor, que conegui desde dintre el Campionat Per Edats de Barcelona i també la Llicenciatura esportiva que tinc, penso que em donen moltes armes per analitzar aquestes dades que exposes.

Roger Salvo ha dit...

Hola Enric,

Gràcies per les teves paraules. Tal i com he dit a l’article, les dades dels escacs base són altament canviants, és més, un nen o nena, en poques setmanes pot canviar el seu nivell de joc espectacularment; és per això que he basat més l’article en qüestions quantitatives que qualitatives.

Les dades que he exposat crec que són per una banda curioses i per altra part plantegen unes quantes incògnites, sinó més per a mi.

També tinc clar que en aquest tema no sóc cap expert i m’agradaria que gent més experta en el tema pogués dir la seva.

Esperant els teus punts de vista, rep una molt cordial salutació.

Enric Garcia Garrido ha dit...

El primer tema que m'agradaria comentar de l'article es de fet una pregunta. Com has obtingut les dades? Suposo de la web de la FCDE però no ho se trobar....Ho he estat buscant perquè certament m'ha extranyat el numero de 2500 fitxes d'escacs base. Imaginava moltes, però tantes no tant, jo calculava prop de 2000 per algun gràfic que havia vist alguna vegada per facebook, que ara tampoc se trobar, però 2500 supera les meves previsions. També respecte a alguns clubs concrets que anomenes no m'encaixa que tinguin tant elevat nombre de fitxes d'escacs base. Potser em puc equivocar certament. En qualsevol cas si es cert que hi ha un nombre de fitxes catalanes d¡escacs base molt significatiu, i això es bo que es comenti perque la gent prengui conciència que es un fenòmen que està pujant i que hi ha molta feina al darrera. Aviat faré més comentaris perquè hi ha varis temes dels que m'agradaria opinar.

Enric Garcia Garrido ha dit...

He trobat l'estudi que t'he parlat que havia vist jo fa temps. Segons el mateix són 2100 llicències. Ara te l'envio.

http://www.escacs.cat/images/assemblees/2014-05/grafiques_indicadors.pdf

Roger Salvo ha dit...

Hola de nou Enric,

Contestant a la teva pregunta, les dades les he tret del web de la federació, en concret en l’apartat de l’Elo. En aquest apartat, al web antic, hi havia la possibilitat de treure els llitats de jugadors des de sub 8 fins a sub 18, sumant tots aquets llistat doncs surt la quantitat que he posat.

En un article anterior sobre els veterans ja ho havia fet, en aquell cas es podia trobar el llistat de +60 i el de +65. Després sumant els llistats de llicències base més les de veterans i el resultat restant-lo de la quantitat total de llicències surt la quantitat de llicències sèniors.

Aquestes són les meves dades, no n’hi ha cap secret, tota llicència catalana ha de tenir un Elo. No obstant això, ara i fins el per equips, es produirà (ja s’està produint) un ball d’altes i baixes que pot canviar el meu llistat, suposo (espero) que per créixer.

D’aquest enllaç que m’has passat no tenia cap referència.

Salutacions,

Enric Garcia Garrido ha dit...

El primer tema que m'agradaria tocar en aquests comentaris es la categoria sub 8. S'observa com la categoria sub 10 hi ha un creixement respecte a l'anterior, resultant aquesta darrera la més nombrosa en fitxes. Jo entenc que fa alguns anys la sub 8 pràcticament no existia, els que destacaven jugaven integrats en categories superiors, i els que feien escacs a les escoles en categoria sub 8 no competien sino era en trobades de finals de curs. Al llarg dels anys s'ha anat expandint la mateixa com a categoria independent. Però jo igualment penso que aquesta categoria hi ha molt volum de nois i noies d'escoles que no participen. Penso que es una categoria que requereix una lectura diferent de les altres, i no estic molt segur de si estem enfocant bé la mateixa. Tant respecte als que destaquen més en ella, com alhora d'intentar fer alguns canvis per captar nous nens que participin en competicions.

Enric Garcia Garrido ha dit...

Respecte al decreixement progressiu que hi ha a partir de les categories sub 12; però sobretot destacat a partir de sub 14, sub 16 hi ha sobretot una sèrie de causes que molts coincidiriem i he sentit molt per exemple: els estudis són cada vegada més complexes i requereixen més hores, els nois i noies cada vegada dediquen més temps a sortir plegats amb caràcter d'oci, o els canvis maduratius de l'adolescència porten a provar noves experiències d'hàbits, amics o hobbies nous. Jo aquí m'agradaria aportar un parell de reflexions més que segur que altres potser no estaran d'acord o les trobaran poc significatives però jo desde la meva experiència les trobo importants. 1) sub 8, sub 10 i sub 12 hi ha un volum important de nens d'escoles, sino directa, també indirectament, potser el nen juga amb el club però desde l'escola es valora o dóna suport a la activitat extraescolar X que porta a terme. En un centre de Primària hi ha molta més sensibilitat i suport a les pràctiques esportives o culturals dels nois tant si són directament organitzades pel centre, com penso que sino ho són. En un institut aquí hi ha un canvi molt important en aquest sentit. Si el centre organitza activitats moltes vegades es per iniciativa d'uns pocs i es valora més el treball acadèmic de l'adolescent, no tant les pràctiques en la vida quotidiana. Jo penso que aquesta manca de suport a nivell de entitat pot influir lleument a que alguns vagin oblidant les activitats extraescolars poc a poc. El segon factor que voldria reflexionar també resulta psicològic i té a veure amb l'anterior. Per entendre'l primer m'agradaria fer constar que entenc que menys el fútbol el nen als 9 o 10 anys no escull l'activitat on l'apunten quasi mai, sino que l'escullen els pares; a la pràctica però despres els escacs agraden i s'enganxen: Però durant anys es va produint inevitablement aquest suport dels pares o influència de que continuen amb la pràctica, i es va mantenint fins aproximadament els 14 anys, quan els nois i noies van agafan independència d'elecció sobre quin tipus de vida volen portar a terme i quines pràctiques escollir. Molts al perdre aquest vincle amb el principal nexe que tenen amb els escacs canvien d'habit inevitablement, i es produeix una criba. Significatiu es el fet que al camp escolar de Barcelona les categories sub 16 i sub 18 van tots sols a la sala de joc i ja no els acompanya cap delegat ni familiar. A les categories per sota de sub 12 els nois, familiars i delegat /entrenador formen un equip. al trencar-se aquest es produeix una inevitable criba complicada d'establir un recanvi.

Enric Garcia Garrido ha dit...

Com fa dos articles al teu blog Roger tornes a tocar el tema dels nens / noies federats /des als clubs i els que arriben dels Consells d'escoles. Després faré un altre comentari sobre el mateix tema, però abans m'agradaria matitzar un aspecte que cal nombrar sobre aquest tema alhora de valorar dades, crec recordar que també vaig comentar en aquell article. A Catalunya hi ha un volum de nens federats com a alguns clubs, o també altres federats com a consell /escola; que resulta una mica enganyós desde on tenen la fitxa. M'explico. Primer de tot m'agradaria referirme al que considero major problema que tenim a escacs base la gent que estem ficada en això per mi, respecte a altres esports, resulta sense dubte la gestió burocràtica de les inscripcions. A tots els esports la pràctica d'una escola de nens de la mateixa s'estableix a través d'un club complexe on es comparteixen amb altres pràctiques esportives. Per tant sempre hi ha un secretari o coordinador professional que s'encarrega de les múltiples gestions que es presenten. En escacs això no es ni remotament així, com som clubs únics, amb només una pràctica; i també desde les escoles la majoria de vegades depenem de culturals (no acostumats a competició) sempre hem de fer les gestions els mateixos monitors / delegats de forma altruista en aquest tipus de tasca. Per tant es busca la manera sempre més pràctica de fer-ho. Que pasa a la pràctica?. Molts nens d'escoles que el monitor d'un determinat club els hi dona classes, els hi resulta més pràctic l'inscripció com a club, i potser apareixen com aquest malgrat igual no han trepitjat mai aquest. I això potser no tant però en alguns casos també passa a l'inversa, si algú d'esports de l'escola determinada li facilita el tema de les inscripcions s'han donat casos de nens a qui el monitor li ha estat més pràctic mantenir la inscripció desde escola. Resumint .......les dades que dones son adequades com a prisma general però segur que hi ha casos que són enganyosos, i no es que ho critiqui perque obeeix a solucions pràctiques de problemes, però va bé que siguem conscients que això està pasant.

Enric Garcia Garrido ha dit...

I ara arribo al tema que sospito que tenim prismes o visions diferents. Cito la teva frase:
"les llicències de clubs superen àmpliament les d'escoles, però a pesar d'això les llicències dels consells em semblen excesives".
Per mi resulta interessant que hagi llicències dels consells i llicències de clubs. Penso que uns i altres es poden ajudar. I crec que es bo que uns i altres mantinguin un nombre constant. Potser a partir de sub 12 , sub 14 si es bo que les llicències de clubs integrin nens que abans estiguin a escoles, però a sub 8 i sub 10 considero molt positiu que un volum de nens competeixin a partir de les escoles.
També sobre el mateix tema et faré una reflexió. Per mi desde un punt de vista Federatiu, ja no entenc la Federació, i sobretot la Federació Catalana actual com una Federació de clubs. Ja també crec vaig comentar en un comentari anterior en un altre article que per mi Federació són els clubs, però també els entrenadors que fan feina a les escoles de forma independent, i també ho són els arbitres i els jugadors de forma independent. La mateixa definició de Federació de la Llei de l'Esport així ho especifica. Per mi son Federació els clubs, però també les escoles que participen en els campionats com a consells.

Enric Garcia Garrido ha dit...

Ara si que finalitzo tot el que volia comentar. Enhorabona per l'article. Com pots comprovar m'ha agradat força i ha estimulat les meves ganes d'opinar sobre el mateix. Avui mateix diumenge penjaré l'enllaç al meu blog.
Tornaré a comentar que he explicat temes a partir de la interpretació o valoració personal desde la meva experiència, tu mateix o altres segur que visualitzen o poden oferir altres tipus de lectures també interessants i correctes. Aquest tipus de dades donen a variades interpretacions.

Roger Salvo ha dit...

Bon dia Enric,

Els teus comentaris em semblen magnífics, les dades sempre necessiten matisos, sense aquests són números freds; i si aquests comentaris són de persones enteses en la matèria, com és el teu cas, doncs és quan comencen a tenir sentit.

Entenc que a partir de les teves paraules s’obre una situació de debat que hauria de traspassar aquest bloc i buscar un escenari superior on poguéssiu les persones que sabeu i gaudiu d’aquests temes debatre les situacions no resoltes i així poder col·lectivament trobar possibles eines per anar avançant.

Aquestes paraules no volen tancar el debat en aquest bloc, totes les opinions són més que ben acollides.

Responent a algunes de les teves reflexions sobre les meves a l’article. Quan fas referència a: “I ara arribo al tema que sospito que tenim prismes o visions diferents. Cito la teva frase:"les llicències de clubs superen àmpliament les d'escoles, però a pesar d'això les llicències dels consells em semblen excesives". No crec que tinguem visions diferents, estic bastant d’acord en el que planteges, però entenc que els clubs és tindrien que implicar més en la captació de jugadors no com una qüestió burocràtica o de suma de llicències, sinó, d’una captació amb el adequat seguiment dels nens i nenes. Òbviament, també els consells tenen que jugar un paper important, però amb més implicació. Resumint, hauria d’existir un autèntic equip de treball entre la federació, clubs, consells i monitors, que ara si no estic equivocat no existeix.

Sobre el teu criteri del que hauria de ser la Federació Catalana d’Escacs, em sembla interessant. Però aquest tema, per la seva importància crec que és un tema de debat que es tindria que tocar a part. Crec que en aquests moments la realitat està molt lluny del que planteges, perquè quan dius que la federació sigui una entitat més amplia que de clubs, no tan sols es resolt aquest tema deixant que els monitors tinguin veu i vot (o qualsevol altre col·lectiu), el tema requereix una profunda reflexió de quins col·lectius o entitats tenen que ser reconeguts per la federació i fer la regulació pertinent.

Salutacions i animo a altres persones a entrar en el debat.

Fred ha dit...

Hola Roger:Cada vegada estic mes content d'haver engrescat a l'Enric a participar en el teu blog.
Jo per la meva part estic d'acord amb vosaltres amb tot però si m'agradaria observar un fet(que el Peona i Peò està començant a aplicar) i es que el nostre esport es excesivament individual.Pensem per un moment(fent ciencia-ficció)que algù decideix eliminar el Campionat de Catalunya per equips per donar mes dies lliures a organitzar tornejos.Estic convençut que la davallada de fitxes federatives seria molt important.Es per això que considero que em de buscar lligams diferents com es fà en el tenis per exemple.En aquest esport apart de la competiciò individual està molt extés jugar per parelles i per parelles mixtes.Si aconseguim lligar aquest criteri als escacs base potser aconseguiriem uns lligams d'equip mes grans de cara a continuar mantenint els arrels amb el nostre esport.Naturalment es una idea a desenvolupar però estic convençut que faria augmentar el nº de jugadors/es

Roger Salvo ha dit...

Hola Frederic, pensava que aquesta vegada no entraries, m'he equivocat.

Veig que fas propostes, no seré jo qui et porti la contraria, però si que voldria dir-te dues coses: ja t'he comentat algunes vegades que no sóc partidari de comparar tennis i escacs, són temes molt diferents; també volia dir-te que els experiments millor fer-los amb gasosa.

Salutacions,